[Bintang]

Jag har ett AB där jag fakturerar ca 5 - 10 000 kr/mån. Jag tar inte ut någon lön, och har inga utgifter i bolaget, pengarna läggs på hög bara.

Läste något intressant på Flashback som jag tycker verkar vettigt.

1. Registrera ett aktiebolag och fakturera därifrån.

2. Sänk din lön till dryga 45k i månaden.

3. Låt resten av pengarna ligga kvar i bolaget, ta alltså inte ut någon utdelning utan skjut över hela utrymmet till nästa år kontinuerligt; ickeuttagna medel räknas upp med 2-3% varje år dessutom.

4. Registrera en kapitalförsäkring till ditt aktiebolag som du använder för att investera dina medel.

5. Investera konservativt och sikta på "tråkiga" 5-10% i årlig avkastning.
6. ...
7. 10 år senare har du möjlligheten att leva på aktieutdelningar som beskattas effektivt till 20%.

8. X år senare likviderar du bolaget till 20% enligt "Göran Person"-modellen.

"Problemet är att pengar som inte tas som lön utan som därför blir vinst måste tas upp till beskattning till ~30% i form av bolagsskatt. Så om du ska se till att maximera utdelning varje år så blir marginalskatten effektivt bara dryga ~5%-enheter lägre. Men det högre beloppet kan du hela tiden hålla riskutsatt på börsen vilket gör att den konservativa avkastningen (på 5-10%) har en större mängd kronor att jobba på. Detta är det som efter en längre tidsperiod förtjänar dig en easier way out."

Ser detta ut att vara ett förslag värt att följa? Det är punkt 8 jag funderar över, om det finns bättre alternativ.

[Danski]

I det stora hela korrekt men personen från Flashback har verkligen konstig kunskap om skatteregler då vissa delar är genomtänkt men samtidigt slänger sig med en hel del grovt felaktiga siffror. I korthet, glöm allt du läst i det inlägget direkt.

Och tidshorisonten på 10-20år är knasigt då det förutsätter att 3:12 respektive 5:25 reglerna (är det vad som refereras till som "Göran Persson modellen"?) inte ändras. Regler som blivit ändrade varje mandatperiod och är hårt ansatta på att kastas ut helt.

Vad är din personliga situation. Har du lön från annat håll på mer än 43.600kr/mån? Önskar du få ut maximalt med pengar snart för privat bruk? Eller ser du bolagets inkomst som något du vill ha ut framtiden? Eller kanske vill du ha kvar pengar i företaget för att satsa på något i framtiden? Tror/Vill du sälja bolaget eller inkråmet nån gång, t.ex. om intäkterna kommer pga dina konsulttimmar så är det antagligen nästan omöjligt att sälja.

Lättast är därför att du berättar lite mer om hur det ser ut för dig och vad du önskar så kan vi ge dig korrekta och relevanta svar från början. Inte lönt att försöka rätta det som skrivits =)

[Bintang]

Ursprungligen postat av Danski

I det stora hela korrekt men personen från Flashback har verkligen konstig kunskap om skatteregler då vissa delar är genomtänkt men samtidigt slänger sig med en hel del grovt felaktiga siffror. I korthet, glöm allt du läst i det inlägget direkt.

Och tidshorisonten på 10-20år är knasigt då det förutsätter att 3:12 respektive 5:25 reglerna (är det vad som refereras till som "Göran Persson modellen"?) inte ändras. Regler som blivit ändrade varje mandatperiod och är hårt ansatta på att kastas ut helt.

Vad är din personliga situation. Har du lön från annat håll på mer än 43.600kr/mån? Önskar du få ut maximalt med pengar snart för privat bruk? Eller ser du bolagets inkomst som något du vill ha ut framtiden? Eller kanske vill du ha kvar pengar i företaget för att satsa på något i framtiden? Tror/Vill du sälja bolaget eller inkråmet nån gång, t.ex. om intäkterna kommer pga dina konsulttimmar så är det antagligen nästan omöjligt att sälja.

Lättast är därför att du berättar lite mer om hur det ser ut för dig och vad du önskar så kan vi ge dig korrekta och relevanta svar från början. Inte lönt att försöka rätta det som skrivits =)

Hej & tack för svar =)
Min tanke är att jag sparar mina intäkter i bolaget, och investerar dessa i värdepapper i Kapitalförsäkring.
Om ca 15 år går jag förhoppningsvis i pension och vill då ta ut det kapital som har samlats ihop.
Om det är mest fördelaktigt att avveckla bolaget eller bibehålla det vid uttag vet det fåglarna, och man vet ju ej heller hur regelverket ser ut då.

Men jag har iaf en bruttolön på 35 k från ordinarie arbete, och tar ej ut lön från egen firma.
Jag har ingen avsikt att sälja företaget. Blir jag utan timmar så väntar jag helt enkelt till ngt trillar in (har hänt flera ggr).

Det finns kanske bättre löningar än "flashbacklösningen" på detta, jag har ingen erfarenhet/kunskap om detta.

[Danski]

Skulle då direkt rekommendera dig att ta lön istället så du hamnar på maximalt 523'200kr under 2020. Upp till denna nivån är det relativt låg skatt och ger en hel del andra fördelar. T.ex. allmän pension, SGI och främst att du inte kan spara detta glapp ner till din andra lön till framtiden. Medan du kan spara på lågbeskattat utrymme i all oändlighet (enligt dagens regler).
Du får ut ca 55% av intäkten genom lön.

Om det blir något över, upp till förenklingsregeln 177'100 kr (183'700kr + sparat utrymmer + uppräkning) så ta ut det som lågbeskattad aktieutdelning, du får då ut 62,88% (63.52% från nästa år).

Att behålla så "små" summor i bolaget är lite samma fälla som folk tidigare gick på med det privata pensionsavdraget. Ja, du slipper skatta idag men du kommer att få ta ut en större summa längre fram (förutsatt att du får avkastning) genom skattesystemet. Alltså mer pengar ska beskattas i samma system vilket självklart leder till större skatt =)

Du kan investera skatte-smartare privat med ISK/KF. Du slipper dessutom punga upp 1000kr+ årligen för att ha ett LEI-nummer som är obligatoriskt för företag som ska handla värdepapper.

Håll det enkelt, när du har maxat lönen och utdelningsutrymmet årligen så finns det mer att göra. Men det innebär att du behöver fakturera 25'000kr+ i månaden utan omkostnader vilket antagligen ligger en bit bort.

[Kackalorum]

Att behålla så "små" summor i bolaget är lite samma fälla som folk tidigare gick på med det privata pensionsavdraget. Ja, du slipper skatta idag men du kommer att få ta ut en större summa längre fram (förutsatt att du får avkastning) genom skattesystemet. Alltså mer pengar ska beskattas i samma system vilket självklart leder till större skatt =)

Fel.

Du kan investera skatte-smartare privat med ISK/KF.

Fel

Du slipper dessutom punga upp 1000kr+ årligen för att ha ett LEI-nummer som är obligatoriskt för företag som ska handla värdepapper.

Fel

Jag ska förklara: Du behöver inget LEI-nummer för att ha bolagets pengar i en kapitalförsäkring (vilket är det som diskuterats här), du behöver bara ha LEI-numret när företaget direktäger aktierna.

Om företaget har pengarna i en KF eller du har pengarna i en ISK/KF spelar ingen större roll för beskattningen. Vi kan för diskussionens skull säga att det är samma beskattning. Om vi nu har X enheter i bolaget som vi plockar ut till Y% skatt, och sedan får Z% avkastning,, så blir summan pengar vi får i handen X*Y*Z (100*0,75*1.5= 112,50)

Om vi däremot har samma X enheter i bolaget, som vi avkastar där med Z% avkastning, och plockar sluligen ut med X% skatt, så blir slutsiffran X*Z*Y. (100*1,5*0.75 = 112,50)

Det blir samma slutresultat. Ja, skatten blir högre i kronor men avkastningen blir också högre i kronor, och det som hamnar i din plånbok till slut blir sammma.

Däremot finns det andra bra saker med att ha degen i ABt (exempelvis kan investera i onoterade bolag skattefritt (men inte får dra av för ev förluster). Det finns också bra saker med att ha pengarna privat (ex handpenning till lägenheten, bättre kreditmöjligheter mm).

Det går alltså inte att kategoriskt säga att det ena är bättre än det andra. Det största risken imho är att skattereglerna ändras till det sämre. En stor fördel är dock att man själv besämmer när pengarna skall beskattas genom att ha dom i bolaget (tex om man gör en större kapitalförlust privat ett år så kan man göra en utdelning just det året som balanserar den förlusten så man hamnar på noll i skatt. Eller bara välja att ta up pengarna något år Miljöpartiet inte sitter vid makten (*)

(*) Väl själv tidpunkt efter personlig politisk preferens

[Danski]

Kackalorum - Bra med input men håll gärna en trevligare ton. Att LEI inte behövdes med KF hade jag missat och lär mig gärna.

Att man betalar mer skatt på mer pengar i samma skattesystem är som du själv också sen skriver, inte fel. Nettosumman i handen blir självklart det samma. TS har tidigare läst felaktig rekommendation om att man får lägre skatt genom värdeökning i bolaget över privat värdeökning.

Frågan från TS är hur ska denna göra med de förutsättningarna som anges.
Det är därmed onödigt att göra det hela förvirrande med djupare komplexa och filosofiska skattefrågor med om/kanske/möjligen/beror på.

Bra alternativ, som enkelt kan verkställas är vettigt att tillföra, men att bevisa kunskap i ämnet med peka på undantag saknar mening. Det finns.. och de är otaliga.

[Bintang]

Tack för era kommentarer. Jag tror jag öppnar en KF och lägger pengarna i värdepapper, och sedan får jag hoppas att vi inte har en skattebenägen regering den dagen det är dags att njuta av frukten (vilket vi i vanlig ordning kommer att ha).

[glastron]

Så om jag lägger pengarna i mitt AB i en KF för företaget, räknas inte de pengarna med vid bokslutet då? Blir ju väldigt mycket skatt och man vet ju vart de pengarna tar vägen..