[patrikweb]

Ursprungligen postat av tartareandesire

De kanske skulle må bra av att cykla några kilometer? Då kanske det inte skulle vara proppfullt varje tur på vissa linjer och pensionärer kan få sitta ner.

Det där är ju bara det vanliga tramset om att en del tycker att vissa saker ska vara gratis medan alla andra ska betala för kalaset. De säljer en produkt som alla andra, antingen betalar man för den eller så får man klara sig utan den. Annars kan jag kräva tio konton på patrikweb? Jag tycker det borde vara gratis för mig.

Det handlar inte om dom som inte betalar, utan handlar om dom som betalar som blir skadade av hård linje. Ingen vill väl behöva bli kontrollerade 24/7 när man har biljett.

[Bjorne]

Envarsgripande gäller inte det aktuella fallet eftersom påföljden för plankning aldrig har varit fängelse. Kontrollanter har inga extra befogenheter över "civila" personer så fatta hur efterblivet det hade varit ifall envarsingripande hade gällt. Då hade precis vem som helst kunna kräva att få se resenärers färdbevis och hålla fast dem tills polis kommer om de inte kan visa upp det.

Däremot gäller järnvägslagen i pendeltågstrafiken och på vissa tågbanor i Stockholm vilket ger de kontrollanterna befogenhet att hålla kvar de som åker utan biljett. Men den lagen gäller inte för spårväg och tunnelbana och därför har inte kontrollanterna någon rätt att frihetsberöva någon.

[Bjorne]

Ursprungligen postat av tartareandesire

Det där är ju bara det vanliga tramset om att en del tycker att vissa saker ska vara gratis medan alla andra ska betala för kalaset. De säljer en produkt som alla andra, antingen betalar man för den eller så får man klara sig utan den. Annars kan jag kräva tio konton på patrikweb? Jag tycker det borde vara gratis för mig.

Man kan tycka hur man vill, men det är vad som står i lagtexten som gäller och inte någons tyckte och smak. Kontrollanterna har inte rätt att hålla fast någon och gör sig skyldiga till olaga frihetsberövande. De har satt det i system för att de vet att de kan komma undan med det.

[HenSod]

I Stockholm åker man tryggt, men i Göteborg är det ju rena vilda västern.

[Alex]

Ursprungligen postat av Bjorne

Envarsgripande gäller inte det aktuella fallet eftersom påföljden för plankning aldrig har varit fängelse. Kontrollanter har inga extra befogenheter över "civila" personer så fatta hur efterblivet det hade varit ifall envarsingripande hade gällt. Då hade precis vem som helst kunna kräva att få se resenärers färdbevis och hålla fast dem tills polis kommer om de inte kan visa upp det..

Kan man envarsgripa personer som envarsgriper felaktigt (och det blir frihetsberövande där påföljden faktiskt skulle kunna vara fängelse)?

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av patrikweb

Det handlar inte om dom som inte betalar, utan handlar om dom som betalar som blir skadade av hård linje. Ingen vill väl behöva bli kontrollerade 24/7 när man har biljett.

Det är knappast kontroller 24/7? Inte särskilt ofta jag har blivit kontrollerad här i Göteborg och ännu mer sällan när jag bodde i en lite mindre stad.

Självklart agerar dessa kontrollanter helt felaktigt och förmodligen även brottsligt i det här fallet men man måste ändå göra något åt de som inte betalar för sig. Annars är det precis samma sak som att jag beställer webbhotell hos dig och sen struntar i att betala fakturan och vänta mig att ändå få behålla kontot.

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av Bjorne

Man kan tycka hur man vill, men det är vad som står i lagtexten som gäller och inte någons tyckte och smak. Kontrollanterna har inte rätt att hålla fast någon och gör sig skyldiga till olaga frihetsberövande. De har satt det i system för att de vet att de kan komma undan med det.

Precis, det var också därför jag skrev att det är helt rätt att polisanmäla kontrollanterna i det här fallet.

Visst finns det de som inte har pengar till att åka i storstäderna där det är ganska mycket dyrare men en duglig begagnad cykel går att få får några hundralappar och sen bör bidrag täcka de som är mest utsatta ekonomiskt. Övriga måste självklart betala för de produkter och tjänster de utnyttjar, oavsett om det är spårvagnen, tunnelbanan, godis eller en jacka.

När jag gick på gymnasiet cyklade de flesta i min klass 4-5 km till skolan. Det gällde även de som fick pengar till busskort då kommunen faktiskt gav just pengar till busskort och de faktiska korten. Ungdomarna mår bättre och kollektivtrafiken fungerar bättre för de som är i större behov av densamma.

[Westman]

Ursprungligen postat av Bjorne

Kontrollanterna har inte rätt att hålla fast någon och gör sig skyldiga till olaga frihetsberövande.

och

Ursprungligen postat av tartareandesire

Så vitt jag har förstått så har biljettkontrollanterna ingen rätt att hålla kvar en person.

Jasså? Vad jag vet ingår fängelse i straffpåföljden och då gäller sk. envarsgripande. Se "Bedrägligt beteende". Lagrummen är Rättegångsbalken 24 kap. 7 § och 9 kap 2 § 2 st Brottsbalken.

[Bjorne]

Jo, fast för envarsingripande måste de vara väldigt säkra på att ett brott har begåtts. Olaga frihetsberövande är ett allvarligt brott och därför kan man inte hålla fast människor hur som helst. Misstanke räcker inte. Man kan inte hålla fast någon för att det ser ut som att den plankade.

Kontrollanterna har inga som helst extra befogenheter utöver de övriga passagerarna. Hade envarsingripande gällt hade vem som helst (en var) kunnat hålla fast vem som helst som vägrat visa upp giltigt färdbevis.

[Rvn]

Allmänheten borde ställa sig upp och agera mot detta storebrorssamhälle.

Som jag har tolkat det har man ingen laglig skyldighet att visa sin biljett för kontrollanten även om man köpt en. De har inte heller rätt att hålla kvar en vid ett sådant tillfälle.

Som jag har tolkat det så har de enbart rätt att hålla kvar en om de gått på som dig samtidigt och sett att du inte köpt biljett.

Alla borde börja vägra att visa sina biljetter för kontrollanterna och stå upp för sina rättigheter samt anmäla kontrollanter för frihetsberövande som håller kvar en. Detta är jobbigt och krångligt men verkar vara enda sättet för att få till en ändring!

De är inga poliser och om de refererar till ett gripande eller polislagen kan de råka riktigt illa ut då de inte har de befogenheterna.